Långa, komplicerade meningar och annat i julklapp

En kväll jag aldrig glömmer. En inledning på vacker vänskap.

Sjukt fint.
Sannerligen stämningsfulla versioner.
Och häftiga. Hah.. kul!

Mer årsbästa. http://www.kuriren.nu/noje/Default.aspx?articleid=6229390

Innan jag fick Hanna Hirsch (vars nya iofs inte finns på Sptfy, vilket blev ett slags tema. Äckligt när man låter distributionskanalen styra utvalet, men men). Glömde Jens Lekman.

Goder juler.

Jag satt två bord bort den kvällen på Södran, försökte hitta mig en fru. Men det blev ju :'( som vanligt.

God jul, kära kamrater.

Och: Skriet! Varför har ni inte sagt något!?!

Jag var också där! Minns att det var den kvällen jag knäckte Bennys tråd.

God jul

god jul.

HAHAHA! Stalle!

God jul pga födelse

sämst på min lista.
– sömnkaoz
– ont i halsen
– tidsbrist

Bäst post-alla listor

Pulpa
Hanna Hirsch
Stephen King
An Argument With Myself

Sämstlistan:

1) Fira jul utan sina barn
2) Allt på TV
3) Livskrisen

Bästlistan:

1) Barndomsskogen
2) Tryggheten i föräldrahemmet
3) Den i vuxen ålder erövrade självkänslan

Väl tutet, hjort.

Lägg apokalypsfeber till min sämstlista, förresten.

Sitter i Skellet och hostar lungorna ur mig. gårdagen var lite kaos men rätt okej ändå. min mamma hade stickat en fin ulltröja åt mig. sånt värmer. Inte för att ni bryr er, men jag har ägnat hösten åt pappaledighet, dvd-boxar och wf (DJ Lunar Monk). Nu håller jag på med Zelda.

Bäst i år är väl Text&Musik, skivor från klientelet här och att inte jobba.

God fortsättning.

Magnus: Ja, det är det. Hade gått mig totalt förbi, och jag hade haft med den på årsbästa, lätt som en plätt i rymden.

http://www.youtube.com/watch?v=Mvx10b-GJYc&feature=youtu.be

Fy vad trist. Att han slutar alltså.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/tack-for-att-ni-har-delat-mina-texter_6733481.svd

Lars Berge fick focken för att han tyckt lite för illa om alliansen, säger ryktena på stan.

Jag tror att ni blandat ihop grejer, blandat ihop här och där. Igår var jag på en invändarfest, det blev rätt mycket ’backa bandet’, om man säger så.

Rätt skönt kaos igår ändå. Stämde falskt med mening för att få lite Libertinesfeeling. Gick rätt bra.

Med mening? Hehehehe….

MEN ALLVARLIGT ALLA MÅSTE KOLLA!!!

http://svtplay.se/v/2659703/gudstjanst/annandagsgudstjanst_fran_charlottenborgskyrkan

Spola fram till 24 minuter, och hur prällen snackar upp låten. Och lyssna sedan på tolkningen.

Åh, man storknar ju

lys upp mig som en fyllskalle

Den här är också grym. Och det är HELT obegripligt att jag inte upptäckt den förrän helt nyss: http://open.spotify.com/artist/0VaG2weX59EDKSpGIELweD

FTL-hoppar från Luleå till Käxed.

Sa jag då inte! Jag skulle ha sagt gäss eller gäster. En gås, flera gäster.

Gösses vilken göshud jag har. /Åsa-Gåsa

Och jag som just undrade vart mina svin tagit vägen. Att de sprungit hela vägen till Luleå, det trodde jag aldrig.

Sombreron, kyrkoruinen, arenan och nu svinen. 2011 – ett skitår, 2012 – ett skitår i vardande.

Ohohoho! 2012 – ett skitår i vardande, sans pants.

http://www.nissepedia.com/index.php/Sans_pants

Jaha. Så har råpunken börjat på FG7 och här sitter jag i pyjamas.

Conny – kolla rollistan på imdb.com – och missa inte skönheten i scenen i hotellbaren. Eller mer skönheten som promenerar förbi utanför fönstret.

Jag vill att det ska finnas ett svenskt Soft Focus.

Grabben i graven bredvid ja, tack gode guld för den.
Jag gillar särskilt bibliotekschefen som står fast förankrad på teaterscenen när hon levererar sina repliker (som majoriteten av svenska filmskådespelare förvisso, men det här är ändå i en klass för sig). Hela den filmen är som ett reningsbad i syra. Efteråt finns ingen skam kvar i kroppen.

Säsong 1 avklarad. Nja.

Just det, dåligt skrivet pga tidsbrist, samt att jag glömde några helt grymma saker, b la Norra Kust på Musikens Makt och The New Man i Umeå.

Fast apropå GIGB vill jag ligga med Michael Nyqvist. Forever.

Stålet: Inte dåligt skrivna alls.

Skrattar så det kommer kiss pga skavsår.

Matti, inte kissa pga skavsår. Kvida pga skavsår.

Robert Pettersson måste göra ny musik. Jag hörde av någon att det verkar vara i görningen. Det måste ske nu.

Vad konstigt det är att lyssnat på Subvision när man är vad vid Ghost. Fast det låter ju rätt likadant på ett sätt.

Ujujuj, skavsår pga. kiss. Man är inte tretti längre.

Min dygnsrytm denna jul har blivit av modellen ”Äldre man”. Blir svintrött halv elva och vaknar kl 06. Rock’n’stroll.

Jag har alltid den dygnsrytmen, Backlund. Förutom när jag åker till Luleå och är voj voj voj och ujujuj i tre dagar. Därefter regelmässigt seeevviiiinsjuk. Ställer in nyår, för allihop alltså.

Det här tomrummet när ens äldsta åker hem efter jul, till sitt eget och det. Suck.

Nu har du också en gamle man. Såg inte att du lagt upp en, med min starr och det.

Hela nyårsdygnet vill jag bara bli tilltalad Knullis, ok.

Conny: Men ni gör ju så tråkiga C-60. Har ni inget man kan dansa till?

Bah! Vad vet du om att sparka spastiskt med benen och svänga med överkroppen i hopplös frisyr 1984? Det är tvärtemot omöjligt att inte dansa till ”Come Back” med The Mighty Wah!

Förut var jag inte ens en donna. Då hade jag ännu större problem.

Jag saknar rocken.

Matti, saknar du rocken så kom hit. Jag vet att du säkerligen inte kan, men nu är du inbjuden. Det blir ett dekadent avslut på ett dekadent år.

Bullis, har du blivit sjuk?

Kanoten: Ja och det är det.

Hittade rocken! http://open.spotify.com/user/chops/playlist/4qcs6F3ry43hVlEwSo8CWe

Nu ska jag bibba och skära kött och hoppas på nånting i Svartöstan.

Nyårsdikten ligger i marinad, tar ut den på nån timme.

Tack Stålet! Men stan får stå uninvaded dygnet ut, minst.

Nyårsdikten! Jag började oroa mig!

Nyår 2011

Kungen han e kungen låt han va

Kungen av djungeln skogens konung och planernas
Härskare av hav och snö och karameller och stranden
Spottar längst, en hel korridor långt
Skramlar med sporrarna och ropar högst
högre än drottning, myrdrottning, getingdrottning och berget
Pissar i fläkten drar ballen i gruset utan att knota
Kan saker utantill svåra och andra
Kan ladda och ladda om
Ramlar aldrig men slänger sig snyggt
Fintar duckar upperkuttar
Snabbare på raksträckor först ut ur kurvorna
Full galopp och karriär

Det är en gåta det är vad det är
Om man tycker med allt man ändå vet
om varför och hur och hur det blev
om man ändå minst en gång under sitt vuxna liv
tycker att Sid Vicious han var fan en skön snubbe ändå
kan man lösa den

Då kan du gå in i solnedgången
Rätt in i undergången nästa år
Med fuckfingret malligt sträckt

Men vad hjälper det

Du fick nu å de va han.

Efter ett decennium har jag åkt ut ftån diktfeeden. åh, Jahve, vad har jag gjort för fel?

Annars? En riktigt medeltida magsjuka. STARKÖL. Och Control. Bra nyårs.

Avslutar detta år med att tänka på en person som gick förlorad i juni och vars musik många gånger gick rakt in i hjärtat på mig. Här syns han med Gaby and the Guns: http://vimeo.com/groups/anamorphic/videos/23341973

g: mailen visade mig the cock. Vet inte vad som hände. Jättemånga som piper. Men nu skickade jag den igen, till din Gmail.

Post Rock. Punk Rock. Depp Rock. Art Rock. 50-talsrock. Synth. Beatles. Hardcore. Crust. Mer rock med mera.

Tänkte på en grej: Om man älskar riff och gillar AC/DC mer än Stooges är man chauvinist och stört homonormativ. Eller så låtsas man bara när man säger att man gillar Stooges överhuvudtaget. Jag vet inte om det är nåt fel på det egentligen. Eller, jo, nä, jag tycker inte det är bra.

Jag gillar the three stooges.

2012 börjar bra. Har aldrig vaknat så obakis en nyårsdag. Har precis ätit grötfrukost med mina båda söner och diskuterat vad som är det läskigaste de vet. Nu ska vi titta på Harry Potter.

Gubbar och deras rock. Det värsta är att man vet vad de har under den.

Hur har ni det finingar? Är det ujuj?

Inte så ujujuj. Firade med barnfamiljer. Förra året var det ujujuj med benny och conny både nyårsafton och nyårsdagen. Var därför tvungen att softa i år.

Nyårshälsning från Johnny:

http://www.johnlydon.com/jltalk.html#ny

Inget festat blev det, men ändå har man fått både huvudvärken och illamåendet. Tänker se det som den standard 2012 sätter för mig.

Nyss, sittandes på toaletten och läsandes ett av Sherlock Holmes mysterier, trodde jag att jag blitt tokig. Helt plötsligt fylls min hjärna av Mattis och Stålets röster som att jag till slut har integrerats i gästboken forever. När jag sedan inser att det är Född fel som spelas av en granne nånstans lugnas jag ner. Men bara lite grann. Det kanske är ett tecken. Men på vad? Snälla bullen. Hjälp mig.

Såg Sherlock (e01s02) i går. Bra skit! På tal om det alltså. Dessutom var Magnus hos mig alldeles innan.

Sluta kalla mig bullen. Jag får komplex.

Tack för länken till Everett True.

Drar därför den här länken ett varv till: http://open.spotify.com/user/chops/playlist/4qcs6F3ry43hVlEwSo8CWe

Även på tal om min nyårsdikt.

Och pallar man inte med hela mina förvirrade resonemang så kan man lyssna på den här i alla fall http://open.spotify.com/track/0uBiMkAylxm5k00ovbuJ1u
Fan vilket riff, Nervous Eaters har fattat.
Och Turner/Arm/Kerr också: http://open.spotify.com/track/0NF2LdWi6f5bgoXOy3kEEm

Jag hör dig. Vi gjorde ju den här Monty Python (för att inte tala om Eternity Now och Ny våg). Det är jobbigt för en del i vår egen ålder. Men det är alltså deras problem, tycker jag.

Bullis: Vadårå?

Hoppas inte Bullis börjat prata om sig själv och Partiet som en och samma person…

Har anledning att återkomma till det här inlägget av matti:

’ ”Vi kallar ett konstverk misslyckat när det går utöver gällande mått utan att genom sitt exempel ändra på skalan. I annat fall kallas det banbrytande.”

Horace Engdahl förklarar kvalitet så alla begriper.’

Iggy Pop’s ”Zombie Birdhouse” är ett typexempel på ett sådant misslyckande. Otroligt ambitiöst och helt misslyckat beroende på perspektiv. Rikt och inspirerande, men tyvärr bara för arkeologer…

ÅÅÅÅÅH inte ska jag shoppa, varför tar jag alltid till konsumtionen för. Ska nog skriva en teaterpjäs som räddar världen istället. Ja, nu går jag hem och gör det.

har aldrig lyssnat på zombie birdhouse men trots sågningen blir jag sugen.

men just head! vilket riff.

Ja, han har en hel vad ska man kalla det det, episod, där efter New Values, som är sökande allra minst: Solidier, Party och Zombie Birdhouse är ju som de är. Men jag gillar dem bra mycket mer än hans ”comeback”, Blah Blah Blah. Faktum är att man kan kalla ZB för hans sista bra skiva. Även om jag tycker att exempelvis Skull Ring har sina poänger – den är bättre nu än när den kom (och ”Stooges”-grejerna är bättre än de på Weirdo). Avenue B är ju också ok, men det är liksom nåt annat. Dock underskattad.

Blah Blah Blah blev alltså nästan unisont hyllad när den kom. Men lyssna nu: den är verkligen hemsk. Sämre än Let’s Dance och Tonight med Bowie.

”Blah Blah Blah” var ett ekonomiskt lyckat projekt, tror jag. Förmodligen hjälpte skivan Iggy med hyran i en tid när han inte stod så högt i kurs. Produktionen hade viss flärd över sig när skivan kom. Lite som Iggy goes Eurytmics, eller Roxy Music’s ’Avalon’. Men musikaliskt och textmässigt är den inte mycket att hänga i julgran nuförtiden.

Intressant att jämföra den med Neil Young’s ”Landing On Water” från samma år. Produktionen stinker ungefär lika mycket. Men texterna och låtarna håller högre klass hos Neil Young det här året. ’Touch The Night’ vill mer än ’Shades’, om man så säger.

Grymt: http://www.filmarkivet.se/sv/Film/?movieid=286&returnurl=http://www.filmarkivet.se/sv/Sok/?quicksearch%3dlatest%26page%3d20

Pop, Stig Larsson. 1981.

Hehehehe! Jag ska bara hångla lite. Jag ska bara ha en liten puss. Dra åt helvete.

Mer Neil Young pä Geffen: 1987 års ’Life’ är inte lyckad produktionsmässigt den heller. Men texter och låtar är inga hafsverk. Det blir klumpigt och osvängigt när det ska rockas med cementsäcksvirveln, bara. De två avslutande balladerna älskar jag:

http://open.spotify.com/track/5Z4ld5xXGCHuANpOgq8qJj

Jag har omvärdat. Mycket på ’Trans’ är, när jag lyssnar idag, lika klass A-bra som ’Reactor’.

Men har du inte missat en hel drös med låtar från Freedom som borde platsa? Jag tänker givetvis på crime in the city, eldorado och wrecking ball. Älskar när han låtsas vara Bob Dylan och ska berätta historier. Trans är för övrigt som du mycket riktigt svårt underskattad. Hur bra är inte t.ex. det här: http://www.nme.com/nme-video/youtube/id/3XphZydaPj4

Nämen, hörde jag er fråga om det kom något nytt, kul isländskt under 2011? Kanske två grejer. Jag är inte så insatt.

Gang Related – lite isländsk new wave!
http://www.youtube.com/watch?v=9KGQNPH5lq0

Sólstafir – lite isländsk, tja, jag vet inte. Depp?
http://www.youtube.com/watch?v=BVIo2qUd5U0

Och vill man gräva i den isländska punkhistorien, finns en bra doku i sin helhet på Youtube, med start här. Asså, om ni int har nå bättre för er.

http://www.youtube.com/watch?v=YBqIlRqwXQU

Bästa vinterlåten med Sólstafir är Fjara. Utmärkt att lyssna på när solen går ner kl 14.

finns på spotify också, Sólstafir.

inte nytt förstås, men månne lite ny stenhård bluesig stil på Mugison för i år. han är grym.

http://www.youtube.com/watch?v=UBVbzGAMvv0

Sugen på lite skönt sex mot 3D-teve!
http://nyheter24.se/sexoblandat/642292-jag-kommer-inte-att-ha-sex-med-dig-bara-sa-att-du-vet

En länkadress som osökt får mig att tänka på videon från annandagskonserten med Matti:

http://www.youtube.com/watch?v=K5le9sYdYkM

Självmedömkan. Hahahaha. Språkkillen skrev självmedömkan. Självömkan har jag hört talas om. Och självmedlidande. Benny för helvete.

AHAHAHAHAHAHAHA!!! Jag skrattar mellan tårarna och hostattackerna, jag med!!!

Åh tack fina Benny! Precis vad jag behövde höra!! Strunt i dom där pajsarna.

Vi ba: BRB.

Buhuhuhuhuhuhu. Stackars oss tränande. Som tränart 1 gång.

Det är kött!

Träning är för lyckade människor med ambitioner och självrespekt. Men vem behöver sån skit när man har fläsk och folköl?

Äh, träna är toppen. Jag har bara problem med det pga familj som tar allt för långt dvs hurtighetsmani. Blev revolt direkt.
Nu känner jag snarare att det är en klassfråga. Det är våldsamt dyrt med gymkort. Det är svårt att motivera på annat sätt också. Det är så exkluderat från vardagen.

Ja ja, hata är ett starkt ord. Men jag tycker inte om det, i varje fall.

Det finns ett tantgym här. Ska satsa på det när jag sålt guld.

Tantgym kanske skulle kunna funka för mig med. Där kanske man skulle kunna hävda sig lite bättre. Börjar man med att gå in och klocka den största och starkaste tanten på bygget direkt så ska det väl vara lugnt sen.

Det är kristet att träna.

Vi börjar om. Det är nyttigt att träna men jag hatar att träna för när jag gör det har jag dåligt samvete hela tiden varje gång jag gör något dåligt som att gå ut eller röka eller bara inte träna. Balansen i skitlivet mellan kaffe och cigg infinner sig således inte. Jag tror fan på dagliga långpromenader, om det nu är välbefinnandet som är grejen.

Ovanstående motsäger inte att det kan vara kul att träna, betyder heller inte att jag tycker någon annan som mår bra av det ska sluta med det. Men den kristna lovsången kan ni väl låta bli trycka ner i halsen på andra lata dåliga.

skrev jag asså. första dan på jobbet på två veckor och alla sparade lösenord, nick etc är borta. tar valium, ringer helpdesk.

HAHAHAHA. trycka ned i halsen. bullis skrev att hon hade varit på fystest, och tyckte det var skönt. första inlägget om träning på, tja, en fantasiljon inlägg.

och nu tar jag fram popcornen och inväntar en indignerad debatt om bengt ohlssons mastodontkrönika/debattinlägg i dagens DN.

verkar bara finnas i pappers.

sökfunktionen på dn.se suger kuk.

bengt o slår huvet på spiken. jag har allt har oftare tänkt tanken, som han också är inne på, att man faktiskt måste utgå från att även moderater faktiskt gör saker för att saker och ting ska bli bättre, inte sämre. missförstå mig rätt, jag är inte moderat, kommer aldrig att bli. men man ska nog faktiskt utgå från att de ( i all sin dårskap) försöker göra livet bättre för folk, inte sämre.

han raljerar ju lite mkt över sig själv och sin konsumism som han gör över andras. tycker inte han framhäver sig som en så värst mycklet bättre person på nåt särskilt sätt faktiskt.

flåt, det var ju riktat till stalle fståss.

KBoi: oberörbar? beror nog på vilka du pratar med. jag kan tänka mig ett dussintal kulturtjommar som går bananas. eller, ja, några fler.

Jag har bråkat mycket med mina bandkamrater i jävlaskånebandet om just demoniserandet av makten som Bengt skriver om. Där tycker jag han har poänger.

Sen är det en helt annan sak att det liggande slussenförslaget faktiskt är helt uppåt väggarna. På allvar kommer det byggas en sexfilig bilväg utmed skeppsbrokajen, detta enligt en arkitekt jag känner som har tittat på förslaget.

Synd då, kanske, att Kulturslussen valde en så aggresiv politisk strategi (Vi är goda, ni är onda). Genom att göra det hela till en höger / vänster-fråga blev det ju nästan omöjligt för de borgerliga att gå halva vägen och vara villiga att revidera sitt förslag, kan jag tänka.

Bengt är lätt oberörbar i den meningen att han sitter där han sitter , väldigt säkert som fast krönikör på DN och prisad författare utgiven av Albert Bonniers. I sin artikel skriver han om farhågor för att få svårare att få sin nya pjäs uppsatt, men jag tror inte riktigt på den oron. Och jag tycker att han är bra på att höja sig över andra som sliter i samma sektor och som kanske inte har uppnått samma säkra position som han själv har. Att han faktiskt tänker på de här viktiga grejerna gör honom, i hans eget tycke, lite bättre.

Jag kan inte se att han raljerar särskilt över sin egen konsumism i den aktuella artikeln, men jag kanske missar något.

Jag tycker det på det hela var en bra artikel. Läsvärd. Att slänga sig med oreflekterade åsikter som livsstilsmarkering gör vi väl alla oss skyldiga till nu och då. Jag tycker det är det mest intressant med texten, bristen på konstruktiv samhällsanalys som uppstår när man av gammal vana intar bekväm position eller följer idolers kanske lika oreflekterade åsikter. Där det skulle behövas tankar, kritik och idéer finns istället plattityder och positionering. Inte minst av just kultureliten borde man kunna vänta sig en större intellektuell elasticitet än att bara almarna-nostalgiskt krama någon jävla ek på gärdet. Till exempel.
Med det menar jag förstås inte att just västeråsikter är irrelevanta eller att man inte får vara maktkritisk och etablissemang samtidigt.
Utgår man ifrån att moderaterna inte bara gör ont utan dessutom alltid har ont uppsåt blir det svårt att förstå för att kunna kritisera på något vettigt sätt. Det är väl risken om man bara tycker saker för att det passar ens självbild. Instinkten kan ju vara rätt ändå i slutändan, om man bemödar sig att tänka efter lite.

När jag använder Moderat som svärord menar jag förstås Nya Moderaterna. Ja, och gamla.

Allvarligt, visst är det lite intressant att årets två mest radikala texter publiceras i DN och berör lite samma sak. Bengt Ohlssons är det ena, Lena Anderssons är den andra: http://www.dn.se/ledare/kolumner/demokratin-som-mentalitet

Jag har antagligen mycket att säga om båda två, säkerligen kommer jag älta samma saker, till synes i opposition men egentligen mest för att förstå Det och Mig själv, som vanligt.

Men nu ska jag på loppisrunda med Kilo.

trodde jag skulle få mer på skallen för mitt inlägg om bengts essä. nästan lite besviken på er.

P, varför måste du vara så smart för. Får komplex.

”Proportioner”. Fan där föll det direkt.

för att lite grand hårdra det: det månne är ett tecken i tiden att stockholms vänstermänniskor silar mygg och sväljer såväl elefanter och kameler. tunga resurser läggs på slussenfrågan och en ihålig ek, samtidigt som halvtunga frågor som ett rangligt utbildningssystem, äldreomsorg på fallrepet och ett småpaj sjukförsäkringssystem får klara sig hyggligt utan skråmor i det offentliga samtalet.

men nog om det. låt oss prata om stalles simningssatsning istället.

Fraternité, egalité, proportiné!

kboi: beror det inte på åldern på de som sitter och pimplar öl? är tongångarna verkligen så bland de unga?

Jag bodde på Kocksgatan, när jag inte var i NYC och softade.

true dat. här på landsorten har vi inte ens ekar eller slussar. vi pratar om invandrarna och resandefolket. och juholt ba popcornar.

Stockholm känns så jävla provinsiellt nuförtiden. Allvarligt. Jag vet inte, men det kanske är rätt bra? Jag har då roligare i såväl Umeå som Luleå som Östersund nuförtiden, för där är det inte ett nytt sätt att förhålla sig till saker: att ingen utanför de inbjudna/direkt drabbade bryr sig ett enda jävla skit om vad man gör.

MEN det Bengt Ohlsson skriver om makt och det Lena Andersson skriver om demokrati och diktatur är skitviktiga saker. Extra intressant är det för att båda tar ett subjektivt grepp och det gör det svårare att angripa kritiskt. Om man nu ens ska eller bör det?

Det är mycket möjligt att Dramaten inte köper Ohlssons pjäs nu MEN nu får vi kanske inte reda på om det är för att Marie Louise Ekman är ogin, eller för att det är kackig dramatik. För det kan ju vara så också, menar jag. Och kanske Dramaten tar pjäsen FASTÄN den är kackig FÖR ATT Ohlsson skrev sin text.

Min åsikt om makt är att den korrumperar, men att någon måste ha den. Så fort man är mer än en människa i ett rum så dyker den upp, som en bakterie.

En annan grej jag tänkte på är textens längd: med ett sådant utrymme, och med en sådan förmåga att formulera sig, skulle det förvåna mig om någon kan säga emot BO utan att framstå som missunnsam. Eller så är det här en ny giv av DN att lämna gott om utrymme för kulturdebatt. Det vore ju helt och hållet på tiden.

Åh, jag vill att Maja Lundgren, Stig Larsson, Lars Norén, Åsa Lindeborg och Pontus Lundkvist ska kommentera det här, så jag vet vad jag ska tycka! OBS inte endast ironiskt.

Jag gillar Lena Andersson för att hon skriver viktiga självklarheter som glöms bort ibland. Som detta, att man ska skilja på sak person, bemöta varandra med argument snarare än påhopp osv. Hon vågar också påpeka dessa självklarheter när det är obekvämt, som i fallet Sverigedemokraterna, fast det så klart inte borde vara det. Min invändning mot texten är att jag vill ha fler konkreta exempel på den konformism hon beskriver. Hon skriver teoretiskt och på hög abstraktionsnivå och det är tjusigt, men jag drabbas efter läsningen lite av misstanken att det hon skrivit kanske låter lite väl bra, som att det är en övertygande tankekonstruktion snarare än ett problem.

Vakna kl 6. Tanke
1) Jag är banal
2) Jag är omöjlig
3) Jag är gapig
4) Varför skulle jag vakna

Bullis. Vinterdepression heter det. Jag har samma. Jag rekommenderar weekendresa söderut.

Det här med träning igen: Har man försett sig med barn har träningen ingen effekt på livet. Andelen nedlagda träningsprojekt ökar med 700% efter förstfödda. Har man fem ongar blir oddsen i runda slängar 1,0000001.

så länge de sover så läggs inga projekt ner.

en apa på el-dvärgen tyckte jag skulle betala fullpris för en ipad 2 som kund lämnat i retur. öhh?

Har tappat matlusten.

Tog precis emot tio sköna av Svartöns Blues. He he he. Lär ju betala hyran nu. Fort.

Till träning säger jag: Nej tack, jag är i ett förhållande.

Tack. Är ju så jävla 4 real att jag lånat pengar av min bror i dag för att banken med sin postväxel är stängd i dag.

C: Ja, han säger fel.

Bullis: Javisst. Efter sjutton år, tekniken och styrkan på elitnivån nu. Kör helt utan skyddsattiraljer. Francois Bronett ba: HEYYYYY!!!

Kilo: Jag ser det (tyvärr) framför mig.

http://dagensskiva.com/2012/01/07/2011-ars-53-basta-album/

Grattis! Välförtjänt.

Jag upptäcker The Magnetic Fields.

Upptäckt 69 Love Songs än? När den kom och Luckiest Guy on the Lower East Side spelades på P3 med jämna mellanrum kunde jag inte värja mig. Var rätt trött på musiken när jag tagit mig igenom hela albumet i ett svep, men det kanske var dumdristigt att ge sig på.

Sen har du ju Merritts alla andra projekt.

The 6ths
http://youtu.be/bvygZXaSJ78

The Gothic Archies
http://youtu.be/8ESMg_2EIWw

Har mest lyssnat på det som har direkt koppling till Adventures of Pete and Pete, som jag gärna såg under min uppväxt. Älskar fortfarande den serien, ska jag erkänna.

Mulcahy stavas det, efternamnet, det vet jag väl.

OBS OBS roligast nånsin!
http://www.asapetersen.se/blogg/2012/01/whats-wrong-with-books/

Fan vad glad jag blir att ni också gillar Pete & Pete. Kan ni tänka er någon göra en sån serie idag? Bara Artie, en vuxen karl som traskar omkring i pyjamas och loafers och mest hänger kring kvarterets barn dag som natt, skulle väl vara för suspekt för dagens barn-TV. Jaja, jag skulle kunna skriva hur mycket som helst om Pete & Pete. Men jag låter bli.

Realism har jag inte ens börjat lyssna på än. Vet inte om den är den senaste, men det stämmer säkert. Miracle Legion, däremot, lyssnar jag på emellanåt. The Backyard har jag alltid med mig i min iPod. Tyckte skivan med Polaris blev helt ok också, är väldigt förtjust i Ivy Boy, te exempels.

hjort, snälla skriv.

GRATTIS MATTI!

Happy birthday Flipper!

http://youtu.be/Qmyt1iyDrSc?t=55s

Vill ju inte gratta helt tomhänt. Kolla här! Grymme samling med grejer som jag aldrig hört innan. Blues/R&B från ca 47-52:

http://open.spotify.com/user/cxxxy/playlist/0zGME4ROO26fFNk0fixakx

Tack kompisar. Ett år äldre, en dag klokare, ungefär.

Har varit ledig. Har hittat bra grejer:

http://open.spotify.com/user/cxxxy/playlist/4Rb6CUOxeMfXwZG0fr1KIz

Vad blir det till middag då?

Gjorde chili con carne. Jag använder lök, vitlök, nötfärs, krossade tomater, färsk tomat, röd paprika, bönor, buljongtärningar, oregano, basilika, spiskummin, sambal oelek, chilipulver, röd chilipeppar, och cayennepeppar.

Det blev så gott så jag grät en skvätt.

Hm, 19.40… jag vet vad Conny kommer göra om sisådär en och en halv timme. He he he.

På onsdag åker jag till London! HAHAHA!

Benny: HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!

Dålig idé: smörja näsan med tigerbalsam.

Det var jag som skrattade åt Benny, btw. För jag älskar bajsskämt. Det var ett bajsskämt va?

He he he

Ja det var ett sexskämt. För Benny gjorde ingen bajsprutt, han gjorde en musprutt.

conny: du har inte med shots från re-ac-tor?!?! annars bra lista, hade kanske velat ta bort nån enstaka låt bara.

Snart öppnar banken. He he he.

Gummo: Ja, och nu ska jag grina och betala skulder. He he he. Har du fått alla sjukdomar på samma gång? Hatar när det händer.

Ok, jag skriver samma sak här som på Facebook, förlåt:

Tycker att Linderborg har stora poänger. Men det här med att dra in Breivik. Han attackerade socialdemokratiska ungdomar för att han hatar muslimer. Gillar inte att Linderborg skippar den kontexten för att omtolka Breivik i egna syften (även om högerextermister såklart hatar kulturradikaler också).

Fast är det ok med guilt-by association-teknik att kalla folk moderat-marodör?

Alltså, jag drar gärna in Breivik i diskussionen, det har varit typ min huvudsak i debatten ändå sedan Utöya. Men här tycker jag faktiskt att Lindeborg gör det slentrianmässigt och slarvigt, bara för att dänga till Bengan. Mycket onödigt. Om man ska dra in Breivik krävs det faktiskt att man förklarar vad man menar, annars blir det bara ohederligt.

Det jag skrev måndag 9 januari | 11:26, skrev jag utan att ha läst ditt svar.

Jag har inte läst Lindeborg och Bengan. Jag kommer nog inte göra det heller. Jag håller mig här.

Okej, nu harjag läst Lindeborg. Jag är helt okej med att Breivik nämns i sammanhanget. Kan någon här, annat än i metatext, säga varför det är fel att nämna Breivik där? För att Göran Hägglund står i samma mening som Breivik?

En av gästboksskribenterna klipp och klistrade passagen om Breivik på sin facebook. Det om något tycker jag är första klassens retorik, lamslår texten fullständigt för nya läsare.

Det jag tyckte var bäst i Lindeborgs text var påpekandet att Bengts ständiga hänvisning till ”en vänsterkompis” är ganska svagt stöd för en teori. Om inte annat visar det väl hur pass högt han värderar sitt eget umgänge, som att vi utgår från att de är intellektuella giganter, och om inte ens de vet något om sexdagarskriget, vem vet då?

Att han inte är någon underdog bevisas väl framförallt över hur sjukt mycket textutrymme han fick för en ganska dåligt formulerad krönika utan några nya tankegångar.

men tror ni inte at bo och hans vänsterkompisar skrattar ihop åt just formuleringgen ”vänsterkompis”? ett internt skämt liksom.

Och även OM han har många kompisar så kan man ju inte påstå att han har belägg för det han skriver om han hänvisar till en enda av dem.

Hehehe. Ja, iofs.

haha det var grymt

En sak till angående Bent Ohlssons text: rent spontant så blir jag ALLTID upprymd när någon ifrågasätter status quo, oavsett innebörd eller hållning. En jobbig kvarleva från ungdomen: provokationen i sig, att den har ett värde. Man vill ju läsa om RAF eller National Front, liksom. Inte om SSU.

gummo: Postar samma här som på FB.

[…] Men i sak, att jag tycker att ni läser hennes krönika/tonårs-blogginlägg fel. Att ni kritiserar texten för sånt som inte står där. Varje stycke handlar om Bengt Ohlsson, och Bengt Ohlssons kultursyn. Texten handlar således om Bengt Ohlsson, möjligen i andra hand att Bengt Ohlsson har fel om kultur och/eller vänstern. Ni verkar vara sura för att hon inte lägger fram argument gällande kultur. Hade hon skrivit en text som handlade om kultur istället för en kulturskribent, hade det varit vettigt att kritisera kulturargumenten, annars inte. Det är INTE kulturdebatt.

(Jag har redan nämnt att jag tycker att det är fånigt att skriva om en annan person.)

Vidare, gällande vad ABB tillför texten: Att ABB är en del av den politiska kontext som höger-vänsterskalan för kulturpolitik som hon vill att diskussionen ska handla om. Det håller jag med om. Texten som sådan handlar däremot om Bengt Ohlsson, att han är en drasut.

Men du svarade inte på min fråga: Varför är det fel att nämna Breivik i sammanhanget? För att det inte gäller, eller för att det är dålig r e t o r i k?

Du har säkert rätt, men jag ser ärligt inte kopplingen mellan den svenska kulturpolitiska debatten (såsom BO formulerar den), och en norsk massmördare. Jag tycker alltså, men kommer säkert att övertygas av motsatsen när du briljerar med din retorik, att det dels är märkligt att drämma till med ABB i sammanhanget OCH att det är kass argumentationsteknik. Precis som det är kass argumentationsteknik att hela tiden klistra Stalinryssland på Vänsterpartister.

Som jag sa till en kamrat häromdagen: med åldern har jag blivit allt mer angelägen att när man för en debatt, att man ändå är överens om vad sjutton det är man debatterar. Jag tror inte att man når konsensus, och jag tror inte att folk kan vinna debatter på något givet sätt, men en förutsättning är ändå att man pratar om ungefär samma saker och undviker att blanda in – till exempel – rykten om skattefiffel hos enstaka debattörer eller klistra en psykiskt störd massmördare i ett eller annat debattläger.

Men det är bara jag.

Vi kan väl prata om musik istället? Det var så länge sedan.

Men Benny, jag har skrivit säkert 20 texter om att Breivik är en symbol för extremhögern, en del av den. Att han tycker likadant som vilken sverigedemokrat som helst. Om
Åsa Linderborg vill skriva in honom i en kulturdebatt med Bengt Ohlsson får hon argumentera tydligare för varför det ska göras. Att bara säga att Breivik, liksom alla högerextremister, hatar kulturvänstern, räcker inte för mig. Det blir för slarvigt, slängigt och slappt.

Och sen hörni: jag tror att ni gärna förringar det faktum att Breivik attackerade sossar för att ni tycker sossar är töntiga. Få i den vänsterradikala rörelsen vill t ex kännas vid att Mona Sahlin är Nordens mest hatade och hotade antirasist. Hon ses som medelmåttig på grund av sosse, när hon i själva verket varit farligare för högerextremisterna än många andra p g a sitt stora inflytande över samhällsutvecklingen.

bullis: sluta. vem är det som förringar massmordet av socialdemokratiska ungdomar?

Gummo: Då blev det fel. Jag menar inte att någon förringar Breiviks terrordåd. I alla fall inte här. Men däremot märks en ovilja i vänsterkretsar att diskutera att det var just socialdemokratiska ungdomar han mördade, och varför han valde just dem.

Matti, för hundrade gången, jag använder gärna Breivik i debatten. Jag tycker att andra ska göra det med. Men just Linderborg, i just dem här texten, gjorde det för slarvigt.

I Breiviks ”manifest” argumenterar han tydligt varför han attackerade just den politiska rörelsen, inte muslimer. Han anser att kulturmaxisterna är de verkliga svikarna och hatobjekten för att de tillåter och uppmuntrar ”islamiseringen” av Europa.

Sedan hade det naturligtvis varit lika förfärligt vilka barn Breivik än hade mördat. Med det är superviktigt med en debatt om varför han dödade just de här barnen i den här kontexten. Breivik tog den allmängiltiga högerextrema retoriken till sin yttersta konsekvens.

om benny utmanar er på engelsk (us) wf. neka.

Vi pratade väl om Bengt Ohlsson? Eller var det Lindeborg? Nu måste vi bestämma oss. eller prata Oi i stället.

Matti: Ja men visst, vi är överens. Och att skriva ni var ju lika onödigt som att skriva förringa.

Vad har Mustafa Can med det här att göra. Han har förövrigt fel om den där resandefamiljen i Voivitto.

Damn You, Autocorrect.

Jahapp, nu tappade Spotify Kompakt. Vad ska jag lyssna på nu då, punk? NÄ

Jag med! Ett helvete, det är vad är. Eller var, sist jag kollade upp det i alla fall.

Jag åt massa middag. Jag blev inte mätt. Vad är det med mat, varför ska det alltid vara problems?

Vem är den här Gummo med stort G? Nu har vi Hans och Hans, B1 och B2, Gummo och gummo.

Och jävla rolig HANS var det.

Att läsa dagens inlägg var en blandad upplevelse. Benny borde sluta träna och börja röka, han verkar så stingslig av sig. Retorika mig hit och retorika mig dit, gummo och Bullis har rätt i att det är slarvigt att nämna Breivik i det här sammanhanget. Det blir lika lågt i tak som inom sossarnas partitopp om den som vill diskutera vänstern (Bengan) ska jämföras med extremhögern. Helt oavsett om Bengan gör det bra eller dåligt. Och skriv för fan inte ABB för det är ett stort företag inom kraft- och automationsteknik så jag förstod inte ö.h.t. vad ni pratade om.

Framförallt måste jag inför Stalle framhålla att ’Shots’ med Neil Young från ’Re-ac-tor’ varit med på min lista hela tiden. Vad dillar du om?

Conny: Tvärtom. Jag har inte tränat på två månader p.g.a. trasig rygg och inkompetent kiropraktor (tautologi). Jag är så trött på att sitta still att jag vill klippa till nån.

HAHAHAHAHA!

Haja vad lillkillen är bra på nästa träning, !!

I duschen? 22:28? Och du får inte träna? Har du också gjort chili con carne?

hej på er igen, det var väldigt länge sedan sist. säg mig, är alla dagar här som denna? om inte, är dom bättre/sämre?

Hahahaha. Chili. Han sket på sig.

Kan du inte bara stanna kvar ändå? Vi kan prata om det du vill.

Var anonym.

Refused återförenas.

Benny: Ja.
Alla: Diskutera.

Punkrocken med?

Det borde väl funka med slskQT, eller?
http://www.slsknet.org/news/node/1
Har dock inte testat.
Solen skiner. Konstigt.

är ju på väg att köpa en ipad. utgår från att spotify etc funkar med den.

Eller, är den kanske svingrym, skivan? Kanske bara jag som inte fattar/fattat/fattade?

Wollter hade väl en hyggligt sansad ton, och möjligen finns där den ”kulturdebatt” (men givetvis lite ”slussendebatt” också). Han kunde dock inte hålla sig från att citera Göring. Vad är det med den här debatten egentligen? Vad handlar den om? Det är så många djup, bottnar, nivåer, whatever. Folk går ju bananas.

Vem Gummo med G är, vet jag inte. Det kan vara jag själv.

Stalle: jo. Spotify funkar finfint.

gummer: kör du ut ljudet i stereon på någe vis?

vill man se refused 2012? inte jag i alla fall. är pengarna slut eller tycker de bara att det är skoj?

Tror de tycker det är skoj. Själv tycker jag det tråkigaste är att AC4 verkar ha lagt ner.

A Few Minutes With AC4 from A FEW MINUTES WITH on Vimeo.

Det är ju svinbra.

D.: Tror jag inte på.

Om dom ger bort pengarna hade jag fattat,, men 3 miljoner per gig?? Så ruttet . The shape of grytbitar to come with very bad umeåenglish

Stalle : för att du ska skita på dig.

Alltså, vad då? Klart de får pengar, har de nekat till det? Vad de gör av dessa pengar ska väl alla skita helt i?

eller förresten, jag ger mig inte. måste fråga än en gång varför i hela helvete de skulle ge bort de pengar de tjänar? är det inte enklare att spela gratis och svälta då? MONGO.

en

lars: Jag tycker också att det är heelt sjukt att de vill ha pröjs. De borde isf ta betalt i kött å öl. Jag jobbar då bara volontärt och ber hyresvärden dra åt helvete när han börjar kaxa.

Annars: Grym hiphop: http://open.spotify.com/track/1s1eaWoYfQumPoonV59hQy

Äsch, jag tar tillbaks. Men jag tycker folk ska ha betalt. Annars blir det bara direktörerna som får betalt (direktörn räknas inte till denna grupp direktörer).

Om internet: http://open.spotify.com/album/6EgDPZdRa9PdmgZrK1Vtbv

Spela gratis? Snälla Umeå, släpp snorren/snippan och kom in i matchen.

Benny: Hahhaaaha! Världens finaste dirre måste han va i såna fall.

gümmo: vad har man airport till förutom att spela spotify i stereon?

för övrigt så dödar du mig.

http://www.swehc.com/2012/01/10/thoughts-on-the-refused-thing/

Jag tycker det är dags för årets första sammanfattning:

Alla i gästboken är moderater som förringar folkmord, stalle ska köpa laserdiscspelare, gummo är för kulturslussen, Conny har slutat röka, Bullis ska gifta sig med en direktör, Benny späker sig själv på kristet vis i duschen och P lider, på samma sätt som Kom Jong-Un, av diabetes på grund av stillasittande.

*de inte dem

”P – den store efterträdaren”

Alla i gästboken är moderater som förringar folkmord, stalle ska köpa laserdiscspelare, gummo är för kulturslussen, Conny har slutat röka, Bullis ska gifta sig med en direktör, Benny späker sig själv på kristet vis i duschen och P lider, på samma sätt som Kom Jong-Un, av diabetes på grund av stillasittande, deamon återvänder efter sju svåra år för att snacka om hemmabio [RED ANM], matti och Kboi är i storgräl p.g.a. sammanfattning utan att nämna bloggaren själv [RED ANM].

Connx: poesi. pur poesi.

Äh. Lite folkmord har väl ingen dött av. Ingen jag känner i varje fall.

Jag skiter väl i Slussen. Det är kulturarbetare jag vill åt.

Vad tycker ni? http://www.youtube.com/watch?v=tuRN7e2_76s&feature=youtube_gdata_player

Jag ger två tummar upp.

han trillade ur ett vakttorn.

Jag läste först valthorn istället för vakttorn. Fattade e n t e!

Thåströmlåten var väl rätt kött och potatis. Jag tycker det är lite tråkigt att han köra samma melodi jämt, den som låter lite förvånad på slutet: ”beväpna dig med vingar?”

EXTREMT illa skrivet.
http://www.expressen.se/1.2675120

Hohohohoho. Nu börjar de annektera honom, höger- och grogghaggorna. Det var nån stolle på Newsmill häromdagen också.

Visst läser ni Pontus Lundkvist om det här, hur han INTE läser/läst Bengts text, eller någon annans?

Förresten, inte har väl Ohlsson försvarat någon egentligen, med mer än att han påstår sig lita på folkvalda politiker i Slussenfrågan? Märkligt hur hans text gör ALLA en otjänst, lite. Och hur han själv kommer i kläm. Men så är det väl, oh, the martyrdom.

Nej, så får man verkligen inte tycka. Dessutom hänger det ihop med politik. Den som inte gillar Thåström är höger. Och den som inte gillar sättet att resonera är också höger. Passar det inte är du höger.

Mörn: Folkmördare. Du är fan Göring och Charles Manson. Och lite spridda nazister.

så jävla bra

http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/peterkadhammar/article14193816.ab

Eller, som i mitt fall: bombkastarvänster.

Det som slår en med när man läser Linda Skugge är att alla konservativa, äldre journalister som sa att hon var för dålig på att skriva, när hon var ung och i ropet, faktiskt hade helt rätt.

Lite kul ändå, i sammanhanget, att hennes uppbackning av Benkes väldigt svaga bevisföring är ännu luddigare generaliseringar av ”vänsterpolare” som fuskar och ljuger och inte hör av sig.

http://www.expressen.se/kronikorer/marcusbirro/1.2675991/marcus-birro-man-ror-sig-inte-fritt-och-ostraffat-mellan-folklighet-och-elit-i-det-har-landet

Saker och ting börjar nu bli belagda. De empiriska bevisen på att vänstermänniskor är hjärtlösa och svekfulla börjar forsa in.
Benke, Skugge, och nu Birro.
Efter floden av ”mina föräldrar var dumma mot mig-litteraturen” kommer snart nästa fluga, ”mina vänstervänner var dumma mot mig-litteraturen”.

Det står att det är ett band som kuppat, det är inte sant. Det är ett svindåligt band.

Åh, det är så synd om Birro!

”Det är nog ingen överdrift att påstå att jag själv fallit offer för nämnda kulturvärlds totala brist på respekt. Man rör sig inte fritt och ostraffat mellan folklighet och elit i det här landet. Vid flera tillfällen har jag av en uppskattad kulturcelebritet fått rådet: ”Sluta med dina pajaskonster. Sluta vara med i tv. Sluta skriv om italiensk fotboll. Sluta lisma för Kristdemokraterna. Du är bättre än så.””

pajaskonster, lisma för kristdemokrater, vara i tv, skriva om fotboll… det är väl precis så bra birro är?!

Pardontit. I had it coming.

Läser Hitchens. Elakare än Dawkins, men lika rätt.

kan rekommendera den här debatten, mellan Christ Hedges och Hitchens; där Hitchens brackighet/fyrkantighet/svartvithet framgår lika tydligt som Dawkings liberal-paradigm-fäighet (den själviska genen, min röv):

http://www.againstthegrain.org/program/509/id/511232/tues-12-20-11-christopher-hitchens-v-chris-hedges-religion

hector rivera: den där debatten är ju en timme lång, kan du sammanfatta? (Obs, inte ironi denna gång).

Conny: om du orkar läsa, så finns det en vettig intervju med Hedges här:

http://www.salon.com/2008/03/13/chris_hedges/singleton/

”A lot of people would find it counterintuitive that you would go from your last book, “American Fascists,” which was a scathing critique of Christian fundamentalism in the U.S., to writing against atheism. Do you see these as connected projects?

I do. I didn’t start out that way, because these guys were not on my radar screen. I think a lot of their popularity stems from a legitimate anger on the part of a lot of Americans toward the intolerance and chauvinism of the radical religious right in this country. Unfortunately, what they’ve done is offer a Utopian belief system that is as self-delusional as that offered by Christian fundamentalists. They adopt many of the foundational belief systems of fundamentalists. For example, they believe that the human species is marching forward, that there is an advancement toward some kind of collective moral progress — that we are moving towards, if not a Utopian, certainly a better, more perfected human society. That’s fundamental to the Christian right, and it’s also fundamental to the New Atheists.”

Vilken stolle.

Ja, det låter helt tossigt i mina öron. Analogin ’vetenskap är religion’ är lika endimensionell nu som för 300 år sen.

underligt att ’vetenskapens’ fader då var jubelkristen, och inkorporerade det i sina läror. newton rapade bl.a:

”Gravity explains the motions of the planets, but it cannot explain who set the planets in motion. God governs all things and knows all that is or can be done.”

mera:

”These secular utopians, like Christian fundamentalists, are stunted products of a self-satisfied, materialistic middle class. They seek in their philosophical systems a moral justification for their own comfort, self-absorption and power. They do not question the imperial projects of the nation, globalization or the vast disparities in wealth and security between themselves, as members of the world’s industrialized elite, and the rest of the human race. Philosophy, like theology, is often in the service of power. This creed is no exception.”

hej gästboken.

inte för att man måste vara den barmhärtige samariten, men:

”Som att säga att utbildning inte leder till mer stabila och toleranta samhällen. Inte helt smart.”

jag kvävs av skratt.

Jag ska bara kort göra två inlägg här.

1. Världen blir en bättre plats att leva på, och det gäller globalt. För ett av många exempel på folk som försöker få människor att faktiskt förstå detta, se: http://www.dn.se/ledare/kolumner/las-pa-varlden-har-forandrats

2. De ställen där världen faktiskt inte blir bättre, som plågas av krig, tortyr och sjukdomar, där finns det hyggligt goda skäl att hävda att många av våra väpnade konflikter på ett eller annat sätt är knutna till religion; och där sjukdomar inte utrotats/bekämpas på rätt sätt, handlar det typiskt om att religiösa ledare bekämpar försök att vaccinera bort dem, eller bekämpar idén att t.ex. kondomer hindrar spridning av AIDS.

I övrigt tycker jag att Benny är skickad att försvara tanken på den själviska genen, samt diskutera den absurda idén att ”vetenskap är religion”.

Matti: boken av Hitchens jag läser heter ”God is not great”; den är inte lika resonerande som Dawkins bok, utan snarare jävligt arg, upprörd, men icke desto mindre riktigt bra. Läser parallellt med denna ”God Hates You, Hate Him Back”, av CJ Werleman, som mer är en komisk uppgörelse med religionen. Werleman är ”the rationalist” på twitter – oändligt underhållande.

rationalist är i stort sett enda behållningen med twitter.

dagens roligaste nyhet är väl ändå den om amish-klanen som smyger in på natten och klipper skägg och hår av sina fiender. sen stjäl de deras fruar.

Och jag hoppar inte på någon här: Gummo har rätt i att vi pratar om olika saker och därför missförstår varandra. Mitt inlägg ovan var inte en replik bara en tanke. Eller några.

”Som att säga att utbildning inte leder till mer stabila och toleranta samhällen. Inte helt smart.”

En Upplysningens tanke, som jag som jobbar med utbildning, önskar vore sann.

Frågan är dock mycket komplex. För att nämna två fundamenta, så handlar det om hur utbildningssystemet ser ut. Och givetvis vilken social, politisk, kulturell och ekonomisk bas detta system verkar inom.

För att spetsa till det: det är lika sant att ett utbildningssystem kan verka för intolerans som för tolerans. Nordkorea har t ex ett av världens mest utbyggda skolsystem, men särskilt tolerant är landet knappast. Eller Kuba, eller Sovjetunionen (för ett historiskt exempel).

De andra två ”storheterna” som du nämner ”utveckling” och ”stabilitet” är en smula mer förenlig med din utsaga. Men det exempel på länder vars utvecklingsnivå (ekonomiskt, socialt) inte står i paritet med omfång och kvalitet inom utbildningssystemet. Det finns t o m betydande forskning vars resultat ”vänder på steken”, dvs att det är ett lands BNP som leder till utbildningsnivå. Ett land med hög BNP leder till hög utbildningsnivå, och inte tvärtom. Störst positiv effekt har utbyggnad av skolväsendet i länder som är extremt fattiga och/eller är konfliktdrabbade.

Harry har säkert rätt, på samhällsnivå är det inte givet att utbildning leder till tillväxt/utveckling. Däremot, på individnivå, är det tämligen robust att mer utbildning leder till mer lycka, mer tolerans och högre lön. Som Weiss skriver:

“Education does not have to be justified solely on the basis of its effect on labour productivity. This was certainly not the argument given by Plato or de Tocqueville and need not be ours. Students are not taught civics, or art, or music solely in order to improve their labour productivity, but rather to enrich
their lives and make them better citizens.”

gummo: vad symptomatisk att du länkar till hans rosling, som ger medelklassen statistiskt belägg för sitt leverne. medelklassens leverne, och deras tvättmaskiner liksom utbildning ska frälsa världen med rationalitet. den vita +40 mannens syn på världen är lag.

för en kritik av roslings snäva världsbild:

http://efteroljan.blogspot.com/2009/07/roslings-rosiga-varldsbild.html

men ja, jag tycker illa om dawkings, hitchens och rosling, och det kan kanske bero på den dialektalt narcissistiska spegeln som de håller upp framför den härskande/välgödda västerländska medelklassen – som för världen mot avgrunden.

om ni (gummo/benny, – matti!?) nån gång vågar släppa sargen kan jag rekommendera följande litteratur:

we have never been modern – bruno latour
order out of chaos: man’s new dialogue with nature – ilya prigione
the power of the machine – alf hornborg
the structure of evolutionary theory – stephen jay gould

ni har ju varit inne och nosat på nolltillväxt.

puss.

Det rullar på: http://www.aftonbladet.se/kultur/article14193098.ab

Ja, det är väl precis det här som händer när man hoppar av det kollektiva projektet för att i opposition i stället koncentrera sig på sig själv. Bra skrivet av Wolgers, tycker jag, utan att för en gångs skull läst vad någon annan tycker först.

Bullis: Ja, där någonstans landar jag med. Med liknande resultat.

hector: Vilken sarg? Och en sportmetafor, det är fan lägre än att dra in Hitler i diskussionen. Som alla som håller på bara pyttelite med internet vet är det värsta, alla kategorier.

Jag förstår inte vad du menar och ännu mindre vad du tycker.

Puss my ass

hector: läste efteroljan-texten lite snabbt. den kritiserar väl vad hans tror ska hända, inte hans beskrivning om vad som de facto har hänt, vilket var det jag länkade till?

jag orkar inte vara sarkastisk eller elak här, men konstaterar bara att du själv inte presenterar några argument, utan klipper och klistrar citat, länkar och ger litteraturtips. det må väl vara ok, men det innebär också att jag drar ett sträck här, för jag är så jävla less på sådana här fattiga ”argument” om medelklass och förtiplussare.

in passing kan nämnas Hitchens själv var marxist & socialist, beundrade både lenin och inte minst trotsky (även om han ogillade de facto-socialism, eftersom den i praktiken aldrig förmådde leverera ett ekonomiskt system som var lika bra som kapitalismen).

angående litteraturtipsen: gould är superintressant, och jag gillar tesen om punkterade jämvikter (inte minst för att den funkar bra för att förklara politisk förändring på ett metaplan). och jag är verkligen ingen biolog, men tycker ändå att dawkins argument i illusionen om gud, är starkare än goulds, kring den stora kontroversen om religion vs vetenskap (där gould, om jag fattar det rätt, tycks mena att de båda världarna klarar av att leva sida vid sida för att de handlar om olika saker, s.k. non-overlapping magisteria).

stalle: jag kan dra ballen i gruset också, om du vill. din balle.

Med denna balle dragen i gruset tillsammans med sträcket, rör vi oss raskt vidare till ett – med Ralf Edströms vokabulär – VÄRLDSREKORD!!!

http://svt.se/1.2673846/student_hade_56_fusklappar

”I ett sista desperat försök kastar sig studenten på knä och bönfaller om nåd – varpå en sista lapp faller ur tröjärmen.”

Studenter. Vilka falska, myglande svin.

den andre: fan vad alla jävlar är på mustafa hela jävla tiden.

Igår lärde jag mig att det importeras 200 ton ”kat” till Sverige. Gå figure. Jag har aldrig blivit erbjuden ”kat”.

Säger som Kozelek, I´ll try anything three times.

Stalle has gone stale.

haha det var tamefan ord och inga visor.

Obs skämt men lite obehagligt p g a close to home.

Harry Angstrom: Det är inte en Upplysningens tanke, det är inte filosofi jag vill åt. Jag går hellre på statstik i det här ärendet, och den ger vid handen att utbildning är superduperbra om man vill ha ett (mer) tolerant samhälle.

Diskutera!

Benny: BWAHAHAHAHA. ”Rasorsaken är okänd”. Yeah right.

Yngwie Malmsteen har fyra röda Ferraris, det är vad jag har lärt mig idag av statstelevisionen.

Klart vi orkar. Fattar inte varför ateister alltid framställs som mobbade.

Thente, skriver som jag tänker där. Inte första gången.

Ledsen att jag inte hittar en vettigare länk, men här är en fin text av Thente på ungefär det tema som diskuteras ovan:

http://www.katolskvision.se/oldforum/viewtopic.php@p=674.htm

stalle, vilka?

oftast är dom väl kristna fundamentalister.

Jo, Stalle. Helt rätt. Men min gissning är att de flesta troende kristna i åtminstone Sverige köper att vi är apor, att jorden inte skapades på 7 dagar, de tror inte på ett helvete eller satan eller på gud som en person eller ett subjekt i den meningen. Svenska kyrkan har som bekant avskaffat helvetet, t.ex.

Shit, jag hade fel! Det jag ryktesvägen hört är inte sant:

http://www.svenskakyrkan.se/default.aspx?di=679094

alltså kyrka = samfund och vi mot dem-tänkande. Gamla kyrkor, alltså husen, älskar jag. Och så kan jag älska en bykyrka med tanter ur frälsningsarmén som sjunger och bjuder på bullar.

Förra inlägget var inget inlägg i debatten. Var bara tvungen att kvickt läsa något helt annat än svenska kyrkans hemsida.

Ehm: http://open.spotify.com/user/chops/playlist/0WOdkuZCrjpUGjRtPweJxZ

*host* http://open.spotify.com/user/staffan.e.andersson/playlist/6uJfrDp7kfyE32aOX4vHuR

Mitt bidrag till religionsdebatten: http://www.buzzfeed.com/mjs538/60-awesome-christian-music-album-covers

Conny: Jag är inte riktigt klar med vol.2 ännu. Konstigt nog, va.

asså era listor är ju bra och så. men det är ju inte direkt lasse lindh.

Benny: Måste tyvärr koncwentrera mig på mitt meningslösa jobb som vaktmästare i verkligheten just nu. Återkommer med kommentar i helgen, då jag kan syssla med viktigare, mer abstrakta saker.

Lasse Lindh är en sån ärkesopa.

”I stort sett allt människan företar sig blir bättre om man gör det systematiskt och ordnat. Svårt att bygga hus utan matte, och så vidare.”

Men alltså, det finns inte belägg för det här annat än än om man kollar på stora feta saker som samhälls- och husbyggen. Men de viktigaste värdena sitter ju inte där, de finns ju i det kaotiska och slumpmässiga. I andra människor, inte i deras snickarglädje, liksom.
Alltså, vi pratar om varandra här för att vi valt olika vägar av olika anledningar och tycker såklart (och av fucking överlevnadsinstinkt) att just vi gjort rätt. Jag har valt konsten, Conny med. Vår verksamhet kräver ett visst mått av kaos och slump, förhoppningsvis lycklig sådan, saker man inte kan förklara (Gud?). Och kanske har vi hamnat där vi hamnat (i konsten, alltså) för att vi inte klarade av den andra: den systematiska och ordnade. Och kanske har ni hamnat där ni har gjort för att ni inte kunde lita på de här abstraktionerna som vi litar på dem, och ni behövde lita på grejer, förstå. liksom?
Alltså, jag FÖRUTSÄTTER ju att mitt val är det rätta, jag propagerar ju för det. Det gör ni med, men ni kan säkert föra i bevis att ni inte gör det. Men då skriver vi en dikt om det. Och så fortsätter det. Och det ena ger det andra. Det är det som är det fina med den här diskussionen. På allvar är det det. Det ena ger det andra. Mina skivor och böcker skulle vara ännu sämre om jag inte stötte och blötte det här med just er for fucking ever.

vem fan är lasse lindh?

jaha, lever han?

gummo: Ja, jag argumenterar inte emot. Med mindre än att vi nog hade klarat det i vilket västland som helst. Men den diskussionen handlar om något helt annat.

Det enda jag säger är att vi försvarar våra livsval, självklart. Det betyder inte att andra livsval är fel, bara att jag tycker att jag gjort rätt, vad gäller mig. Ni har statistiken på er sida. Jag har Gud på min! Obs skämt.

Eller, om du vill bråka, ska jag bara vara tacksam nu då, och skaffa mig en utbildning och sedan ett jobb? Äh, jag vet att det inte är det du säger.

Några bygger ett samhälle, några gör det värt att leva i det. Några kan läsa, klipper och klistrar in grejer i en gästbok och tycker att denna förmåga ger dem rätt att mästra andra och deras val.

Så här låter Lasse Lindh, fast på svenska då. http://open.spotify.com/track/756juKwBfFSyXV3x00xdDX

Matti:

”Men alltså, det finns inte belägg för det här annat än än om man kollar på stora feta saker som samhälls- och husbyggen. Men de viktigaste värdena sitter ju inte där, de finns ju i det kaotiska och slumpmässiga. I andra människor, inte i deras snickarglädje, liksom.”

Det här är jag så extremt extremt inte överens med dig om. Du skulle inte ha haft en gitarr om inte någon systematiskt tagit sig för att konstruera en. Hell, du hade inte ens haft vetskap om toner. Du hade inte haft ett skriftspråk utan att någon systematiskt arrangerat det och du hade inte haft kläder på kröpern din om inte någon för ett tag sen förstått att man kunde ta lin och göra platta tunna vävar av det. Du måste skilja på förutsättning handlingar och handlingarnas eventuella form. Att du står och kastar färg på en duk på fem meters avstånd medan du rabblar satansverserna baklänges (kaoz) betyder inte att din omgivning och förutsättningarna för den konsten är kaoz. Men till sjunde och sist handlar väl den här diskussionen oss emellan om hur man är anarkist, och det samtalet har vi dragit knogarna i typ tusen miljoner gånger.

penny, du rockar.

Amen herrgud, läs resten också era skallar. Det är väl KLART jag fattar att någon har byggt gitarren och värmt upp replokalen etc etc etc, tror ni jag är helt slut i huvet? ”Du måste skilja på förutsättning handlingar och handlingarnas eventuella form.” Självklart, jag sa ju att ni (du) inte hade fel. Det jag sa var att vi pratar om två olika grejer, utifrån två olika perspektiv. När till och med jag inser det hur kan du (ni) med din examen inte göra det?
Huset är byggt nu, gå vidare, använd det till något, det är det jag pratar om, inte om att slå sig för bröstet och malla sig för det dagarna i ända.
Omgivning och förutsättningar kan mycket väl vara kaoz. Allt tog inte slut (eller blev perfekt) för att man fick duken (som någon samhällsbyggare, troligen ett asiatiskt barn, sytt åt mig) på plats i staffliet. Jag spelar hellre gitarr utomhus än att inte göra det alls i ett fängelse, byggt av matte och slavar.

Och jag slår ingen med någon sko alls. Det fattar du väl? Jag pratade om något annat bara.

nu blev det tråkigt, nu pratar vi om mig en stund

Ja, jag håller helt med dig och respekterar din vilja. Problemet med/för mig är att jag inte kan det. Prata helt och hållet utifrån lärdom/kunskap/vetenskap alltså.

Det är det jag menar, det är så våra olika perspektiv ser ut, jag ser inte länge än näsan räcker. Jag kan inte men har tvingat mig till att våga uttrycka mig och mina åsikter ändå.

Din ståndpunkt och ditt perspektiv är beundransvärda men jag delar dem inte. Det betyder återigen inte att jag inte håller med dig. Jag är i sammanhanget han som hör ismaskinen rossla i Thentes text om humanistens seger, med den skillnaden att jag hör musik i den, och måste utveckla den. Och skjuter upp vad jag kom till hotellrummet för att göra till senare. Förhoppningsvis blir det till något mer än att vråla KÄRNVAPENATTACK rätt in i huvet på nån, men om inte så är det ändå värt mer än döden. Mer värt än såväl ateismen, vetenskapen OCH religionen.

Håller med Benny. Var för gör du det personligt? Vi säger ju inte att era livsval är fel, bara att upplysning, vetenskap, systematik och ordning möjliggjort för den typ av samhälle vi har och som vi alla uppskattar. Vad fan är det här, med att alltid ta allt så jävla bokstavligt och personligt?

Matti: ok, när jag tänkt på saken i tre minuter, inser jag att vi som vanligt pratar förbi varandra. Såhär tror jag att det kan ligga till:

– Jag (och kanske Benny) har möjligen tolkat dig och Conny som att ni tycker att det är normativt bra med avsaknad av fasta punkter, att relativism råder (dvs. att vi inte kan veta något säkert om vetenskap etc, och att meditation är lika bra som, säg, HIV-vaccin). Därav vår hårda argumentation FÖR upplysningens fördelar, för vetenskap, systematik och ordning. (Förlåt om jag drar in dig här Benny, mina tolkningar).
– Det betyder alltså INTE att vi kritiserar DITT eller CONNYS livsval, tvärtom, som någon skrev ovan och citerade någon Weiss; det är bl.a. kultur som gör livet vackert och uthärdligt. Och det vet du ju att vi tycker. Vår poäng bygger månne på ett stort missförstånd: en förutsättning för ett rikt kulturliv, är en god samhällelig infrastruktur på alla möjliga plan, och denna goda samhälleliga infrastruktur har möjliggjorts av vetenskapliga framsteg.

Ni snackar ert jävla snack. Som en boxningsturnering där alla kombattanterna dyker upp på olika arenor. Pratar om helt olika saker. Svin-stingsliga allesammans, inte minst Gummo och Matti, lika måna om att ha så jävla rätt att ni slutar tänka på vad fan ni snackar om.

Håll er till det ni är bra på i stället: musik och porr.

Stlåis på en två dussin gigg lång turné i vår:
http://www.unitedstage.se/aktuellt/magnus-ekelund-staalet-paa-stor-vaarturne.aspx

Tänker också att det är en annan sjuka jag har: att jag recenserar grejer hela tiden, för pengar, och det gör att jag aldrig kan sluta uttrycka mig sådär subjektivt. Jävla sätt. Inte särskilt bra betalt heller.

ok, jag extrapolerade utifrån: ”Ni behöver ju ett soundtrack till era liv, där på kontoret. Känns som att du (gummo) alltså glömmer det lite i ivern att, jag vet inte, argumentera.” för jag tyckte du var sjukt cp där. och skrev i affekt.

nu pratar vi om stalles ipad. surfa porr utan tangentbord! frigör en hand. inte alls tokigt.

Jag kan tycka att det är lite synd att tänkande, vettiga människor alltid måste slänga in ”jag är 100% ateist”-reservationen så fort religion kommer på tal. Synd eftersom jag tänker att det stänger dörrar för känslor eller upplevelser helt i onödan, typ att kunna tycka att en brinnande buske är häftig som något utöver ett naturfenomen. Det finns väl sällan några andra dörrar som stängs lika definitivt och oresonligt?

Med detta sagt så är jag också fullständigt övertygad ateist (där kom den, reservationen). Men att det inte finns någon gud och att vi alla har en oändlighet av ingenting framför oss är liksom en så banal insikt att den blir helt ointressant att stanna vid.

Sen undrar jag varför Matti inte kan (vill) sjunga med i psalmer som uttrycker gudstro. Föreställer du dig att de besitter någon sorts magi som gör dig kristen eller religiös om du tar orden i din mun? Jag kan visserligen förstå känslan, men jag tycker att det är intressant.

Jag vet att ni som skriver här är kompisar med varandra, jag tyckte bara att det var kul att skriva ändå. Gillar att internet är anonymt.

Notera bara: vi skriver inte här för att vi är kompisar. Vi har blivit kompisar, och fiender för den delen, bl.à. För att vi skriver här.

Fattar fö varför H utesluter att vi som saknar gudstro inte kan ha underbara känslomässiga upplevelser av naturfenomen, naturupplevelser etc etc. Det är väl tvärtom så att en hårt religiös missar en massa coola upplevelser, eftersom man med automatik tillskriver fenomenet något övernaturligt. Världen, evolutionen, etc, är häftig nog utan att man blandar in ”mirakel”.

Min första sammanfattning: GRATTIS STALLE TILL PADDAN!

I övrigt förstår jag helt hur Matti menar och tycker inte att han har varit otrevlig i sin argumentation. Hela den här gästboken är för övrigt helt fin och respektfull, även när det hettar till. Om nån ballar ur ibland beror det bara på livet, mänskorna och en dålig dag.

Denna min upplevelse av gästboken kan i och för sig bero på att jag i tio-tolv år har levt i en våg av näthat via mejl, bloggar och kommentarsfält.

Matti. Fint för mig. Redogjorde bara för min ståndpunkt och övertygelse. Du får tro vad du vill. Men om ingen orkade ta reda på hur grejer funkade, skulle vi aldrig typ finna vaccin mot polio.

Ha. Gummo bröt mot en dödssynd i sådana här samtal: omallagjordesomdu-fällan. Idiot.

Hehehe. De flesta orkar ju inte ta reda på hur saker funkar, och ser de en brinnande buske ringer de brandkåren. På sin höjd. Och brandkåren är upptagna med att stävja nåt upplopp nånstans. We’re fucked.

Jag skrattade så jag grät när jag läste dagens inlägg. Och tycker ingen, tills förrän alldeles nyss (Hans) har varit arg eller provokativ. (Är förresten horatio, horatio rivera och H samma person?).

Matti har varit jävligt rolig. Speciellt det här:

”Men alltså, det finns inte belägg för det här annat än än om man kollar på stora feta saker som samhälls- och husbyggen. Men de viktigaste värdena sitter ju inte där, de finns ju i det kaotiska och slumpmässiga. I andra människor, inte i deras snickarglädje, liksom.”.

Antar att det är formuleringen ’de viktigaste värdena’ som gör att benny och gummo går i taket. Men det har ni ju rett ut nu. Nästan.

Innan jag säger vad jag har på hjärtat vill jag klargöra att jag högaktar både gummo och benny. Och jag tycker ni är bra, på varsitt sätt. Ni diskuterar på rikt. Jag älskar det. Och jag hatar när folk ska tycka samma om allt. Jag älskar bra krig.

Nu krig. Jag skiter i att prata mer om religion. Nu handlar diskussionen ju istället mer om behovstrappan. Mat, sömn, sex, arbete, fritid, lasse lindh, eller hur den nu ser ut. Den begriper ju alla.

Men i ’En dag i Ivan Denisovitjs liv’, eller om det är i Glücksman’s ’Kokerskan och kanibalen’ (som till stora delar behandlar Solsjinitsyn’s bok), berättas det om straffångar berövade allt hopp och all mänsklig värdighet. De hänger sig åt ett konstnärligt uttryck. De tatuerar in ’kuk’ och dylikt i pannan på sig själva.

De viktigaste värdena är vår mänsklighet. Inte systemet vi bygger. För systemet är bara ett tomt skal som kan inhysa både gott och ont.

Jag, och jag tror mig kunna prata för matti här också, blev provocerad av det där med behovstrappan när jag var yngre. Som punkare ville man revoltera mot just detta att någon sa åt en vad som var rätt fel bra och dåligt att göra. Det är mitt liv. Jag ville inte att mitt liv skulle handla om att arbeta 8-5 och bygga hus. Jag ville inte vara samhällsnyttig. Jag ville förstöra samhället. Jag ville hellre leva skitig i fattigdom och göra musik än göra karriär. Så jag gjorde det. Och fuck den som säger till mig att det hade varit svårare på medeltiden! Jag kommer med största sannolikhet leva i fattigdom utan pension när jag blir gammal, vill inte kokettera med vad jag har försakat, men har riskerat en hel jävla del av trygghet för att få hålla på med det jag håller på med. Jag gnäller aldrig över det. Men ingen kan säga att jag inte valt bort en massa stabilitetsgrejer just för att få hålla på med det jag vill.

Jag är äldre nu, och har barn och ansvar och vill inte alls förstöra samhället. Jag vill fungera i det och vill att det ska bli bra. Allt är inte svart eller vitt. Jag har inte den där ilskan i mig längre. Tack vare barnen. Men jag tycker fortfarande att musik och poesi är livet. De viktigaste värdena.

Kanske är det lite som matti och benny är inne på, att vi är anarkister på olika sätt, från skilda bakgrunder.

Det är rökvecka.

Hm, Conny. Skulle vilja ha några av JD inspelningarna.
Enligt de riktigt nördiga ”Joy Division Central” finns det bara 41 eller 42 inspelade konserter…fast det är ju närmare femtio förstås (säger han som är 41 år och INTE känner sig som femtio)

Gummo: Jag hoppas att jag inte skrev att den som saknar gudstro inte kan ha underbara känslomässiga upplevelser. Det liknar i alla fall ingenting jag ville skriva. Utan att jag undrar varför det är just de potentiellt religiösa aspekterna av tillvaron som ska uteslutas.

Jag vill gärna förstå allting (låter visserligen som en utopi), men det finns fler sätt att förstå på än de naturvetenskapliga (eller de religiösa).

H är inte samma person som någon annan. Jag har skrivit en grej om Stiv Bators och Dee Dee Ramone här för ett par år sen, men då minns jag inte vilket namn jag använde.

Jaja blablabla. Högst upp på Maslows behovstrappa för mig är i alla fall en pojkvän (eller ett ligg or whatever) som kan zippa min klänning och unzippa den. Märker nu att jag har köpt en klänning som är omöjlig för en singel. Å andra sidan lär jag inte vara singel så länge om jag bär den.

Brinner en buske?

Min buske?

SHIT VARFÖR SA NI INGET FÖRRÄN NU

brinner en buske? det var inte jag!

SJU INTE TRO ATT DET ÄR DRYPARN PUCKO/oskuld på nytt

Fy fan Bullis… HAHAHAHAHAHA!

vaknade utsövd redan 08.00. nog är det väl själva fan.

Spinningpass kl 07.00. I love the smell of svett in the morning.

Kag sjunger inte nationalsången p.g.a. gillar inte melodin.

om det är nån tröst så läser jag med stor behållning.

jävligt bra skrivet: vetenskap är INTE tyckande:

http://www.doktorasa.com/debatt/vetenskap-%C3%A4r-inte-en-%C3%A5sikt/vet-vi-verkligen-inte-att-vetenskap-inte-%C3%A4r-en-%C3%A5sikt–6745455

Ok, anonym.

Jag är glad för att skörbjugg behandlas med citrusfrukt och inte med kölhalning eller något annat längre. Och vetenskapliga metoder har hjälpt oss till den kunskapen.

Men det är naivt att säga att vetenskap inte är ett tyckande. Vetenskapen behöver sina försökskaniner. De försökskaninerna som dog i skörbjugg på båten offrades för en större sak, eller hur. Ringer det inga klockor? Enhet 731?
http://sv.wikipedia.org/wiki/Enhet_731

Vetenskap är bra. Men. Övertro på vetenskap är inte bra. När vetenskap anser sig stå över allt annat, när man i vetenskapens namn låter ändamålen helga medlen, då blir det tokknas.

Så, benny, det är det jag menar med att ’de viktigaste värdena’ inte är själva maskinen eller verktygen, d.v.s. vetenskapen i sig.

Någon närmare definiering av vad ’mänsklighet’ skulle vara hinner jag inte ge mig in på i detta nu. Men jag tror att introspektion i det fallet kan ta en rätt långt. Avslutar med en liten bomb på gårdsplan: Jag tror att varje människa som lyssnar inåt intuitivt vet när hon har handlat gott och när hon har handlat ont. Där nånstans tangerar mina erfarenheter och övertygelser religion och tro.

Om jag säger Bizarre Love Triangle, vad säger ni då? Minns inte när jag vär så förälskad i en låt senast. Ja, eller i en video!

http://www.dailymotion.com/video/x7h89_new-order-bizarre-love-triangle_music

1986! Huvudnumret på postmodernistisk utställning på Victoria & Albert. Videoskärmen var jättestor, jag trodde jag skulle sugas in i den och blev helt lycklig.

Är de som dör i HIV försökskaniner i söka det efter ett botemedel? Jag fattar ingenting. Att folk dör har inte ett värde, folk dör i sjukdomar och att det finns sjukdomar är helt naturligt. Om människan lyckas görhindra det, precis som att höger-regeln räddar liv, är det en invention i en annars normal ordning. Att folk dör är omständighet, inte på en graderad skala eller ont eller gott. Så säger man om man är ateist. Om inte, kan man hitta snabbare lösningar.

Och såklart nåt viktigare: MODO!!! SLUTSPELSPLATS!!

Hallåå, var är era musikkunskaper när man behöver dem? Det enda jag vet är att New Order bildades ur Joy Division efter Ian Curtis självmord, det berättade Matti i onsdags. Förresten avslutade jag sista kvällen i London med att se två snubbar slåss på en bakggata, så nu är jag rädd som en darrande hare.

Jag måste uttrycka mig e-x-t-r-e-m-t otydligt. Vetenskap kan bedrivas i mindre ädla syften. Den är inte per automatik värdeneutral. Är detta någonting vi måste diskutera?

Kort sagt: Avsedda ändamål, funktioner och orsaker är per definition inte samma saker.

Vetenskap kan användas till att utskilja det ena från det andra. Och resultaten kan bli olika beroende på vilka glasögon vetenskapsmannen bär.

”My intention was not to deal with the problem of truth, but with the problem of the truth-teller, or of truth-telling as an activity …” Michel Foucault. (http://sv.wikipedia.org/wiki/Michel_Foucault)

Det är därför jag reagerar på uttrycket ”vetenskap är inte ett tyckande”. Det kan den visst vara.

Igår kväll baklänges:

Först hämtade Julia upp mig i en taxi, vi åkte hem till KBoi som öppnade i randiga pyjamas-byxor. Sedan tog KBoi fram ett par rödvinsvinfläckiga jeans ur tvättmaskinen som han gav till matti, som satt i i en fåtölj i kalsonger. Därefter vaknade fru KBoi. Det spelades musik via Spotify. Julia gick tidigt, innan middagen. Direktörn och w kom sist. Efter middagen åkte jag hem med en full vinbox.

MES i aktion med Jon King och Tony Wilson m.fl:

http://void.nothingness.org/archives/situationist/display/36996/index.php

Det är roligt pga. sant.

matti pratar om MES i aktion va? KBoi refererar till referatet från igår kväll? Har jag förstått det rätt. Sitter inte ni vid samma dator?

’MES ”Don’t give too much away Shane, don’t tell them. Hold a bit back.”’.

Så fint. Nästan gulligt. Blir alldeles rörd av den där texten.

Tack, En vän i Köpenhamn! Det där har det inte länkats till under min tid på detta forum.

hr:

”När man menar sig ha skapat en värdeneutral vetenskap, var tar då ansvaret vägen?”

Ansvaret för vetenskapen liksom för hammaren ligger hos den som använder den, givetvis. Precis som med allt annat. Om ändamålet är otyg spelar väl inte medlen någon roll?

Såhär: Två stenar blir kastade. En i huvve på Jesus upp för Golgata, den andra på poliser i Jemen. Är det goda eller onda stenar i sin kontext? Ingetdera. De är värdeneutrala hårda klumpar jord.

”Ett instrument förverkligas i en kontext, för ett visst ändamål – varför skulle det annars överhuvudtaget ha skapats? ”

Jag vet inte riktigt vad du menar med förverkligas, du pratar om två olika händelser i avgränsad tid:

1. Skapandet av något (exempelvis en hammare, en partikelarselerator eller en ideologi). När mänskan är inblandad är det ofta en fråga om ändamål, men är på intet sätt ekvivalent. Intentioner är därför något som (i mitt tycke) är rätt dumt att väga in när man ska studera mänskligt beteende. Dels för att det ’sällan blir som man tänkt sig’ och dels för att människor i grupp inte kan antas vilja samma grejer av samma orsaker.

2. Användandet av något. Om man är lite vass och smart och systematisk kan man använda verktyg för att uträtta grejer, både sånt som är bra för mänskan och dåligt för mänskan. Om något är bra eller dåligt kan man per definition inte avgöra i förväg, så funkar tiden. Därför är historik, empiri och samarbete viktigt om man ska komma nånstans. Det är ungefär den evolutionen av mänskligt beteende som jag tycker är mest fräsig med vetenskapliga metoder, att det de facto visat sig ge pangbra resultat. Här kan man inte, som Conny tidigare gjorde i diskussionen, härleda tillkortakommanden och pissiga resultat till vetenskapens metoder i helhet och vetenskaparna och grupp. Det är både missvisande och tarvligt mot de som har det som jobb. För att jag använder samma vetenskapliga metod för att ta reda på varför vissa barn har svårt att lära sig läsa, som Himmler gjorde när han skulle ta reda på hur en jude snabbast brinner upp, betyder inte det att metoden i sig bär värde. Så fungerar ateism i min värld. Koldioxid är inte ondska, uran är inte ondska, sarin är inte ondska.

”Och varför vill man alls få den att framstå som värdeneutral?”

För att den i sin helhet är ett verktyg. Eller typ en schweizisk armekniv om man nu ska fortsätta prata om ’den’ som en enhetlig kropp. Du får gärna ge mig exempel på specifika tillvägagångssätt som ska värderas. Om du inte kan värdera en del vetenskapen, tycker jag det är rätt banalt att försöka värdera det man avgränsat som dess hela natur. Återigen, jag är ateist, jag tror på arbitraritet hos fenomen. Plocka gärna isär och ge mig ett snyggt exempel.

”Och universell? Kan det ha något med kristendomens missionerande att göra?”

Folk vill såklart ha rätt om grejer, och när de väl tror sig ha det säger man det till andra. Ditt ’ha något att göra med’ är givetvis en filosofisk analogi, inget sakligt. Det ligger säkert något i den, men jag förstår inte vad den har med det här att göra mer än som brainstorm.

Generellt är jag helst återhållsam med absoluter av slaget ’allt annat är fetischism och barnpornografi’.

Benny: Just anhopningarna av uran, koldioxid, kärnavfall, osv, som dagens ’vetenskap’ ackumulerar i allt större och högre koncentrationer, och som slutligen ger dig och mig cancer, skulle svårligen ha varit möjliga att genomföra utan den kontext och ideologi som vår ’moderna vetenskap’ grundar sig på. Allt som görs under paraplyet ’västerländsk vetenskap’ är just det; ’västerländsk vetenskap’! Dvs, inte universell, inte objektiv. Även om du vandrar i en fullständig alienation och menar att allt och alla som rör sig omkring dig är värdeneutrala objekt, så finns det hursomhaver en kvarhängande meningsskapande brasklapp vid dem – något som får din vetenskap/trosbekännelse att krackelera.

”Såhär: Två stenar blir kastade. En i huvve på Jesus upp för Golgata, den andra på poliser i Jemen. Är det goda eller onda stenar i sin kontext? Ingetdera. De är värdeneutrala hårda klumpar jord.”

Subjektivt kan den kastade stenen vara både god och ond. I vilket fall som helst är det en TOTAL HÄNDELSE, som har sin förankring i relationen mellan den som kastar liksom den som får stenen kastad på sig; och kan därför inte vara objektiv – möjligtvis skulle någon positivistisk småpåve tycka det, eller självaste påven själv – ja, blott någon som menar sig ligga inne med universella, objektiva sanningar – och med dessa önskar frälsa människorna. Jag tror att animismen knappast är död. Jag tror dock att den kvantitativa, rationella, objektiva vetenskap dödar oss. Människor har i alla tider tytt sig till olika ideologier, kosmologier – det som har skilt dem åt är dock deras grad av ekologisk skadeverkan.

*min

En sak till: Varför gjorde New Order den där sopiga version av Bizarre Love Triangle -94 när de redan hade fulländat -86?

Bullis: New Order blev för tjocka och bekväma och korrumperade av makt och framgång, skulle jag tro.

Som ett led i min livskris läser jag Stephens Hawkings nya bok (”Den stora planen”). Tror inte att Stephen Hawking är poststrukturalist. Hittills har hela boken ägnats åt att förklara varför det inte existerar en enda, samstämmig verklighet och att vetenskapen heller aldrig är en objektiv avkodning av verklighetens materia, utan modeller för att förstå verkligheten. Det är därför vetenskap som verkat vara sann senare framstått som osann. Inte för att man kommit närmare Sanningen, utan för att man gjort bättre modeller för verkligheten. Jag kan inte riktigt referera de här resonemangen med egna ord, men jag har känslan i den här diskussionen att det är helt okej att famla sig fram.

Eller ja, kanske metrik och sånt kan vara objektivt sant, eftersom den berör mänskliga påfund.

Försöker att absolut inte vara sarkastisk, försöker hitta ett gemensamt språk. I min naivitet trodde jag ’deduktiv metod’ var ett mindre svepande begrepp än ’vetenskap’.

Eftersom du, benny, om och om igen säger dig inte förstå vad jag skriver, försöker jag exemplifiera, vara övertydlig, och då ger du mig skit för att slå in öppna dörrar. Du blir besviken på min ton. Jag tycker din ton – ”Jag kan min Foucault, utan att behöva en A-kurs klipp och klistring” – är hyfsat jobbig.

När du fortsatt vill hävda att verktygen är värdeneutrala, så för jag in poststrukrualism och Foucault i diskussionen, för jag anser att just Foucault i sina studier bevisat varför verktygen per definition inte kan vara värdeneutrala. Utifrån ett filosofiskt perspektiv. Det är mitt svar på argumentationen du givit.

”Det vore helt absurt om jag skulle hävda att vetenskap saknar kontext, det har jag aldrig sagt.”.

Jag vill hävda att det är exakt det du säger när du hävdar att verktygen, vetenskapen, är värdeneutral.

Mmmm, mus. Men bara om hatten är på.

Världens bästa skivor, någonsin, topp 30, 2012 i januari.

1. Iggy & The Stooges – ”Raw Power”
2. David Bowie – ”Heroes”
3. Joy Division – ”Closer”
4. Iggy Pop – ”The Idiot”
5. Kraftwerk – ”Trans Europa Express”
6. Robert Wyatt – ”Rock Bottom”
7. John Cale – ”Paris 1919”
8. David Bowie – ”Low”
9. The Fall – ”Hex Enduction Hour”
10. The Velvet Underground & Nico – ”s/t”
11. The Velvet Underground – ”White Light / White Heat”
12. Bob Dylan – ”Highway 61 Revisited”
13. Public Image Limited – ”First Issue”
14. The Stooges – ”Fun House”
15. Faust – ”Faust IV”
16. The Fall – ”This Nation’s Saving Grace”
17. Neil Young – ”Reactor”
18. Misfits – ”Static Age”
19. Lou Reed – ”The Bells”
20. Neil Young – ”Tonight’s The Night”
21. Can – ”Tago Mago”
22. The Ramones – ”Ramones” (1976)
23. The Cure – ”Faith”
24. Leonard Cohen – ”Death of a Ladies’ Man”
25. Otis Redding – ”Love Man”
26. Mattias Alkberg – ”Anarkist”
27. Iggy Pop – ”Lust For Life”
28. Linton Kwesi Johnson – ”Dread Beat An’ Blood”
29. Television – ”Marquee Moon”
30. Bob Marley & The Wailers – ”Natty Dread”

Hade det inte varit för töntlåten ”The Passenger” hade din placering legat risigt till, kompis. I övrigt är det så här tragisk min album-värld ser ut, om jag inte ska vara pk. Ingen hip hop, ingen jazz, ingen black metal, ingen hårdrock, ingen visa, ingen country, ingen folk, ingen pop, inga tjejer nästan, bara män från väst.

Till mitt försvar får jag säga då att listan hade sett helt annorlunda ut om det gällt enskilda låtar. Men nu var det frågan om album som cirkulerar i mitt blodomlopp.

Det är ju en helt omöjlig lista att göra. Vågar inte ens tänka på vilka självklara plattor jag har glömt. Gun Club är inte med, för ojämna skivor. Elvis Costello’s ”My Aim Is True” är inte med, för lättviktig. Sex Pistols faller utanför, för uttjatade (samma gäller för Lou Reed’s ”Transformer” och ”Berlin”, Bowies ”Ziggy Stardust” och allt med Beatles och Stones + 100 andra skivor.). Kan inte förklara varför jag inte tycker de välkända skivorna (Velvet, Stooges, Bowie, Kraftwerk o.s.v.) som är med på min lista inte är uttjatade. Det bara är så för mig, just nu. Det här är de 30 som talar mest oreserverat till mig.

Jaha? Och varför inte en 25 bästa-lista då? Vad jag egentligen ville visa var att jag tycker att ”Anarkist” verkligen är så bra. Den bästa svenska skivan någonsin.

Det gör du ju inte, gummo. Du kastade nyss en allmän icke riktad förolämpning in i diskussionen, genom att kalla någons ärliga, och säkert högst bristfälliga, uppsåt till klarhet för snömos. Antar att det inte är benny du vill förtala, så jag tar för givet att det är mig eller hr du syftar på. God morgon själv.

nu får ni välja, tubbykjam eller sjunga we shall overcome?

Conny. det var inte riktat mot dig. men ni pratar ju om helt olika saker.

Ursäkta, men jag har inte kallat någon för idiot vare sig i direkta eller förtäckta ordalag. För säkerhets skull läste jag om mina inlägg ovan. Förstår att jag mitt namn gör mig lätt att blanda ihop, men tills jag får en bekräftelse på att det är en sammanblandning så tar jag mig en funderare på hur man trots sina bästa intentioner ändå blir missförstådd på internet.

bullis: lite samlat new order + joy division. spotify inte bäst här.

aretha franklin ska börja tillverka stolar. soul-stolar.

Stalle räddar dagen!

Det var nåt om hattar igår som var jävligt roligt. Ni skulle varit med.

Löka.

löka. hahahahaha

nu tycker jag vi pratar om att jag behöver ett jobb istället. gärna inom rock.

Tänk om jag får rätt i min spådom att Håkan Juholt avgår under januari. Han verkar få ett svårt VU-möte på fredag.

http://di.se/Artiklar/2012/1/12/255754/MORGONTOPPJuholt-avslojad-av-dokument/